НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ

[valela]

НЕТ. НЕТ. НЕЕЕЕЕЕЕТТТТ, ПОЧЕМУ У НАС НЕ МОГЛО БЫТЬ ОДНОЙ ВСЕЛЕННОЙ, ОДНОЙ ДОЛБАННОЙ ВСЕЛЕННОЙ, ГДЕ ВСЕ НЕ ПОЛЕТИТ К ЧЕРТЯМ, Я НЕНАВИЖУ МАРВЕЛ, Я НЕНАВИЖУ ИХ ВСЕХ

АВТОРЫ СЕРИАЛА НЕ ТОЛЬКО ЧИТАЮТ ФИЧКИ НА АОЗЕ ТЕМНЫМИ НОЧАМИ, ОНИ ЕЩЕ И ДРОЧАТ НА АНГСТ В КОМИКСАХ

НЕТ.

БЛЯ

@темы: Комиксы, tony stark, the avengers, Сериалы, aa, iron man, steve/tony, Marvel., marvel шутит

Comments

[Мышка-Сетевушка]

Без паники. Все у них будет хорошо, это ж добрая история.

[valela]

Мышка-Сетевушка, добрая история? Это ты сейчас так говоришь, вот потом начнется как обычно, и все будет плохо(

Хотя финал сезона был таким приятным на удивление. Я больше горела, когда Тони пожертвовал всем, чтобы остановить Альтрона. Всем, что у него было. Стив, Наташа, Халк и Сэм спокойно так оставили его на развалинах, потому что привыкли, что Тони за все платит. Смотреть же было больно. Ни техники, ни электричества, костюм Тони вообще на ходу чинил прямо во время битвы, потому что именно этот один костюм и остался. Напомнило, как он в пятом томе восстанавливал компанию, поэтому и было так больно. Очень порадовало, что Клинт и Тор не предали своего лидера и друга, а остались с ним.

Ты понимаешь, да, что это означает? Над Тони всегда теперь будет камнем висеть осознание, что часть команды может запросто его бросить и спокойно уйти, когда ему нужна поддержка. Не думаю, что лидерство будет легким, когда всегда есть угроза повторения данной ситуации.

Да блин, это детский мультфильм, откуда столько ангста и страданий на долю Тони??

[Мышка-Сетевушка]

valerishka_s, когда возникает какой-то конфликт, любая группа чаще всего делится на несколько частей (если ситуация не является очевидной, а проблематика Марвел обычно не такова), и это естественно. В EMH и AA происходит определенное переосмысление того канона, который предлагают комиксы. И каждый сериал решает это немного по-своему. EMH - просто добрый и по-честному достаточно детский мультик, в котором не показывают кровь-кишки и как-то все заметают под коврик по ходу действия, а потом все жмут друг другу руки и идут обедать.
AA по сути - глубоко фанонный проект. И решают все проблемы они в духе фанона. Есть конфликты, о которых нужно поговорить? Ну, как бы да. Как мы будем о них говорить? Не вдаваясь в кровавые подробности (но с ангстом, чтобы все поплакали) и обязательным фиксом под финал со всеми нужными акцентами - пейринги тоже надо уважать.
Я Тони всегда очень сочувствую, но, мне кажется, именно тут, с поддержкой Стива (в именно в том ключе, как его видят фанаты, а это важно) он вполне себе нормально все это переживет, без особенных травм и страданий.
Совсем без конфликтов сюжет был бы не таким интересным. Плюс традиции надо чтить, и без страдашек Тони Марвел же не может, ты сама понимаешь.

[valela]

Мышка-Сетевушка, я просто EMH плоховасто помню, я только вроде бы знаю, что там больше комиксной базы, тогда как в АА больше упор идет на муви.

Есть конфликты, о которых нужно поговорить? Ну, как бы да. Как мы будем о них говорить? Не вдаваясь в кровавые подробности (но с ангстом, чтобы все поплакали) и обязательным фиксом под финал со всеми нужными акцентами - пейринги тоже надо уважать.

Ну, не могут же они откровенно сцены насилия показывать, тут ты права, поэтому приходится все как-то сглаживать, это нам, более взрослой аудитории, несостыковки, вызванные подобным подходом, бросаются в глаза. И тут они все такие милые и аняняняня, и Стив тут такой заботливый, теплый и нежный, и это так не похоже на то, что сейчас в 616 творится, что меня, честно скажу, это маленько сквикало первые несколько серий, казалось, что это ООС. В раннем каноне Стив был другим, да? Я не читала, но по работам можно судить. Original Sin показал, что Стив способен на слепую жестокость и что в порыве праведного гнева он даже может забыть, кто перед ним, и ему будет не важно, имел ли этот человек обоснованные мотивы. Подумаешь, спасти Вселенную, пфф, Тони плохой, так ему и надо. То есть его легко спровоцировать, я это только недавно заметила. Он даже в первой ГВ не был таким

Я Тони всегда очень сочувствую, но, мне кажется, именно тут, с поддержкой Стива (в именно в том ключе, как его видят фанаты, а это важно) он вполне себе нормально все это переживет, без особенных травм и страданий.

Тут Тони вообще один из самых благополучных. Они даже, если мне не изменяет память, ни разу не пытались объяснить, откуда у него в груди реактор. То есть тут у всех демонов меньше, чем в муви, я уже не говорю про 616. И меня иногда просто удивляет глубина первых двух фильмов ЖЧ. Да, детские фильмы, да Дисней все самое интересное запретил снимать вообще или вырезал, но если собрать детали, разбросанные по отдельным моментам, приглядеться к вырезанным сценам, то можно собрать вполне себе образ Тони в депрессии. И алкоголизм тут тоже есть, просто в вырезанных сценах или так, чтобы дети не поняли. Я вот точно знаю, что сцена, где Тони на вечеринке в ЖЧ2 напился, являлась идеей Роберта, который хотел показать Тони без какого-либо самоконтроля, ему эта сторона персонажа показалась интересной в комиксах, ну "Демон в бутылке" в смысле, ему-то это на собственном опыте известно

Плюс традиции надо чтить, и без страдашек Тони Марвел же не может, ты сама понимаешь.

Ну, он красиво страдает) И, да, закон Вселенной Марвел №1 никогда не переставал быть актуальным(

[Мышка-Сетевушка]

valerishka_s, по официальной версии, AA "как бы" является продолжением EMH. Но конечно, тут больше муви, а в EMH действительно разрабатываются преимущественно комиксные темы.

И тут они все такие милые и аняняняня, и Стив тут такой заботливый, теплый и нежный, и это так не похоже на то, что сейчас в 616 творится

И это очень четко фанонная схема, потому что классическая интерпретация комиксных кэпостарков предполагает именно такое поведение Стива. Тут совершенно безошибочно угадываются фанфичные мотивы, и распределение ролей между героями такое, каким видят его поклонники.
В олдскуле Стив действительно другой.

Original Sin показал, что Стив способен на слепую жестокость

Ты имеешь в виду сцену избиения Тони?
Это "Мстители" Хикмана, не OS как таковой.
И эта сцена (а также все, последовавшее за ней) до сих вгоняют меня в некоторое недоумение. Потому что слишком похоже на персональную вендетту, личную обиду в адрес человека, который посмел лгать Капитану Америка, то есть, Стиву Роджерсу. И происходит интересная подмена понятий: "обманул" Стива - предал всех. Очень в стиле "государство - это я". И очень странно все это выглядит, не укладывается в образ КА, каким его пытаются показать десятилетиями.
И вот либо это срыв покровов, либо Хикман вот так видит, либо была команда показать все именно так - и посмотреть на реакцию читателей.

то можно собрать вполне себе образ Тони в депрессии. И алкоголизм тут тоже есть

Совершенно естественно, что какие-то вещи появляются в экранизациях и в мультиках.
Во-первых, фансервис для комиксодрочеров.
Во-вторых, все отдают себе отчет, что поклонники героя любят определенный образ. Есть конкретный набор черт, который привлек людей, и они, эти люди, хотят видеть узнаваемые черты. В противном случае они будут считать, что там ООС и "неправильный Тони". Так что по намекам-то можно образ собрать.